GP n°7 : Turquie -- 27-30 mai 2010

Cesaris a écrit:

Mes tops :

- McLaren. Dans le rythme, course classieuse des pilotes qui se sont offerts le luxe d'une intense mais parfaitement clean passe d'arme.

- Schumacher. Qui monte tout doucement en puissance

- Sauber. Enfin les deux voitures à l'arrivée, et un petit point pour Kobayashi.

Globalement je suis d'accord. Je rajouterais un mot sur Renault et Petrov.

Citation :

Mes flops :

- Vettel, pour moi clairement responsable de l'accrochage avec Webber. Mais vu que c'est le chouchou maison, et vu les premières déclarations de Horner, je sens que c'est Webber qui va être le grand perdant de cet incident et que sa position au sein du team va être de plus en plus inconfortable.

- Ferrari. Ce week-end, c'était la 5e force du plateau. Quelle dégringolade depuis le début de saison quand ils étaient les seuls à tenir le rythme de Red Bull.

Je rajouterais Buemi et Force India.

oh bah dis donc je me demande si ça va pas chauffer entre les 2 pilotes RB ou en tout cas on dirait que ça va être tendu entre eux...je viens de voir les infos de TF1 (no comment please) et d'après l'interview de Webber il semble avoir du mal à digérer ce qui s'est passé avec Vettel.
Grosso modo il a dit qu'il ne s'en faisait pas, qu'ils avaient tous les 2 de bons caractères et qu'il allait essayer d'oublier ce qui c'est passé...

L'ambiance a l'air bien pourrie, et Webber commence à accuser à demi-mot l'écurie de favoriser Vettel.

Il est notamment revenu sur la phase de la course qui a permis à Vettel de revenir sur lui et de l'attaquer : son écurie venait de lui demander par radio de passer en mode "save fuel" et donc de sacrifier quelques chevaux. Sauf qu'il a l'air de se demander s'il y avait réellement un impératif lié à la conso, et si c'était pas juste un subterfuge de l'écurie pour permettre à Vettel de passer.

bah ce que je me demande c'est pourquoi demander ça à Webber et pas à Vettel...c'est pas sensé être les mêmes voitures? avec la même conso?

Aurore a écrit:

bah ce que je me demande c'est pourquoi demander ça à Webber et pas à Vettel...c'est pas sensé être les mêmes voitures? avec la même conso?

Horner se justifie en expliquant que Vettel a passé du temps derrière d'autres voitures en début de course, que ça lui a permis d'économiser un peu d'essence, et que la consigne "save fuel" serait arrivée pour lui un tour plus tard. Ca se tient...Mais c'est invérifiable.

en tout cas il a tenté d'en profiter et il a perdu...

6h après....

J'ai trouvé ce GP passionnant sauf au milieu.....

Pas la peine de revenir sur l'incident Vettel/Webber.... J'en étais sure qu'ils allaient se cogner ! Pour moi, c'est du 50/50

Belle victoire de Lewis même si j'ai cru qu'ils allaient faire le même coup que les RB... Jolie passe d'arme en tout cas avec Button.

Et les autres ? Ils étaient sur la piste ? (J'rigole....)

Cesaris a écrit:

L'ambiance a l'air bien pourrie, et Webber commence à accuser à demi-mot l'écurie de favoriser Vettel.

ça sent mauvais pour eux alors...

En cas de duel comme celui-ci, si tôt dans la saison, est-ce qu'il y a déjà des écuries qui ont choisi de laisser faire, sans que cela n'impacte les résultats ?

Priss a écrit:

J'ai trouvé ce GP passionnant sauf au milieu.....

Pas moi.

Un peu la faute à la course elle-même, un peu à cause du fait que j'ai raté toute la partie ravitaillement et qu'après ça m'a gavé, surtout que j'essayais de suivre le plus attentivement pour être précise dans mes notes, sans être dans la course. Et les commentaires m'insupportais vraiment.

J'ai trouvé ça plan plan. Sur le live, on voyait bien les écart faibles, mais en piste, ça ne bougeait pas tant que ça pour moi.

Marie a écrit:

Cesaris a écrit:

L'ambiance a l'air bien pourrie, et Webber commence à accuser à demi-mot l'écurie de favoriser Vettel.

ça sent mauvais pour eux alors...

En cas de duel comme celui-ci, si tôt dans la saison, est-ce qu'il y a déjà des écuries qui ont choisi de laisser faire, sans que cela n'impacte les résultats ?

Ca finit toujours pas impacter...Ensuite, tout dépend de la marge de l'écurie sur la concurrence. Quand Prost et Senna se battaient chez McLaren, c'était sans conséquence pour l'écurie tant la concurrence était larguée.
Quand Mansell et Piquet se bagarraient chez Williams, ça n'a rien couté en 1987, mais en 1986, ça a permis à Prost d'être titré alors que la Williams était meilleure. Un peu le même schéma que chez McLaren en 2007 (la guerre Alonso/Hamilton) et qui a permis à Raikkonen d'être titré

Et puis l'écurie n'est jamais neutre. Il y a toujours un pilote qui a la préférence, et l'autre qui doit se battre contre son propre team (je me souviens d'une phrase très révélatrice de Ron Dennis en 2007, qui en parlant du duel Alonso-Hamilton, parlait d'Alonso comme d'un adversaire) et qui fatalement, ne peut plus évoluer à son meilleur niveau.

Là, chez Red Bull, j'ai peu de doute sur le fait que Webber va "mystérieusement" être moins performant dans les semaines qui viennent. Et la prolongation de contrat qui semblait imminente, je pense qu'on peut oublier.

Cesaris a écrit:

Là, chez Red Bull, j'ai peu de doute sur le fait que Webber va "mystérieusement" être moins performant dans les semaines qui viennent. Et la prolongation de contrat qui semblait imminente, je pense qu'on peut oublier.

A son âge, c'est pas top.
ça me fait chier pour lui, il mérite pas vu ses dernières courses

ouais je sais ça fait très novice de dire ça (ce que je suis après tout alors zut ) mais si ça finit par se passer comme ça je trouverais ça dégueulasse.

Aurore a écrit:

ouais je sais ça fait très novice de dire ça (ce que je suis après tout alors zut ) mais si ça finit par se passer comme ça je trouverais ça dégueulasse.

t'inquiètes, pas besoin d'être fan depuis longtemps pour trouver ça dégueulasse

Vu les déclarations d'Horner "la seule chose qu'on leur demande c'est de se laisser la place" moi je comprends qu'il vise Webber.

Les gestes de Vettel en sortant de la voiture, les déclarations de Webber, tout indique que c'est sanglant entre les 2. J'ai un peu peur que ça se radicalise.

Je vous rejoins donc sur l'avenir incertain de Webber. C'est tout de même légèrement injuste pour le coup.

J'avais jamais vu (ou j'ai oublié) un pilote prendre le volant de la voiture qui le ramène aux stands après un crash...

(après mon desespoir de tout à l'heure, les idées claires peuvent venir)

Pour moi les deux sont fautifs et de la même manière.

Vettel tente un bon coup, il passe.
En revoyant la scène plusieurs fois au ralenti, j'ai l'impression que Vettel "perd sa voiture" comme il l'a dit. Sur la vue presque de face de l'accident, sa voiture semble prendre des bosses et sur la caméra embarquée, on ne dirait pas vraiment qu'il tourne volontairement.
A-t-il réellement perdu le contrôle ou essaye-t-il de cacher la vérité? peu importe là ou il est fautif c'est qu'il sait que Webber ne va pas le laisser passer comme ça donc il ne pense pas du tout à la course d'équipe lorsqu'il se lance.

Quant à Webber il est fautif pour la même raison : voyant Vettel le passer et connaissant son caractère en piste, pourquoi continuer à le coller sur le côté? lui non plus ne joue pas la course d'équipe.
Certes, ils étaient ex-aequo au championnat donc l'enjeu du GP était de taille, mais cela valait-t-il la peine d'aboutir à une telle chose?

Ces deux là feraient bien de ne pas oublier qu'au dessus de "rival" chacun a envers l'autre le statut d'"équipier" et qu'une équipe qui a 2 champions potentiels ne réussi que s'ils ne pensent pas qu'à eux mêmes.

Personnelement (bien que cela relève d'une grande subjectivité) :
Si j'avais été Vettel je me serais lancé mais je n'aurais pas tenter de me rabattre au risque de tirer tout droit, c'eut été un moindre mal.
Si j'avais été Webber voyant mon équipier passer je me serais écarté.

Le championnat est encore long et vu la progression de McLaren, de telles occasions risque de moins en moins se reproduire.

Marie a écrit:

Vu les déclarations d'Horner "la seule chose qu'on leur demande c'est de se laisser la place" moi je comprends qu'il vise Webber.

Les gestes de Vettel en sortant de la voiture, les déclarations de Webber, tout indique que c'est sanglant entre les 2. J'ai un peu peur que ça se radicalise.

Je vous rejoins donc sur l'avenir incertain de Webber. C'est tout de même légèrement injuste pour le coup.

bien d'accord. La guerre est déclarée!

J'arrive un peu tard ... j'espère na pas repeter ce qui a déjà été dit (en même temps difficile de ne pas s'exprimer sur certains sujets comme celui commençant par "la grosse boulette" et finissant par "chez Red Bull")

Le départ était plutot cool, sans aucuns accrochages et Vettel qui s'emparre de la 2ème place, pour une très courte durée certes.
Bon pas de quoi me redonner entierement le moral car avant tout fan de Nano.
Mais bon que mon petit protegé s'en prenne au vilain Lewis ça me faisait plaisir.
Pas la peine je pense de revenir sur le 2ème sujet polemique du week end qui n'est autre que celui commençant par " la boulette en qualif'" et finissant pas "de Ferrari et Alonso"
Bon allez je meurs d'envie de m'exprimer sur le point chaud du GP !
Devant ma TV, c'était intense, si j'avais eu quelque chose entre les mains je l'aurai balancé illico sur l'écran.
Avant d'être coéquipier de Vettel, je pensais qu'on devait retirer sa super licence et la remplacer par une super licence d'auto-tamponeuse. Faut avouer que dans 99% des cas ce qui essayaient de le depasser sur retrouvaient dans le bac à sable
Mais faut avouer que ces dernieres années, pas beaucoup de bavure sur le CV de Mark. Alors j'ai considéré mes apprioris comme des erreurs de jeunesse de sa part.
ET LA QU 'EST CE QUE JE VOIS !
Sebi choupinou qui sort en essayant de dépasser Webber. Alors rage evidemment. Mais pour les 2 partis.
Franchement à ce niveau là ce genre d'erreur semble abhérant... Mais bon dans la course il y a toujours un risque, en defense de Vettel je dirai : Règlement FIA : lorsque le pilote qui double a passe la moitié de sa voiture, le pilote dépasse doit lui laisser la voie.
Et que le sur-estime de soi est une erreur recurente en compet'
Pour la defense de Mark je dirai qu'on la vite enterré, et que cette année c'est son année. Et que c'est plus facille de réussir quand on un bébé prodige et qu'on est déjà proclamé "nouveau Schumi".
Soyons clair si ça avait pas été intra-Red Bull, cette affaire n'aurai pas pris une telle ampleur. Malgrès la cohérance voire la sympathie qu'on 2 pilotes d'une même écurie, sur la piste on peut toujours faire une erreur.
Encore une fois puisque c'est intra-écurie je pense pas qu'il y ait de suite (même s'il y a forcement investigation)... Dommage, j'attend le prochain grand prix pour voir comment ça c'est arrangé chez le taureau rouge.
Les commentaires de TF1 me gave de plus en plus (et je crois avoir lu plus haut que ce n'était pas que mon cas mais je n'est pas retenu le pseudo )
"regardez ça c'est de l'equipier , lewis et jenson c'est l'amour fou, ils dorment dans le même lit avant tout les GP , c'est le temperament anglais ça"
Bref no comment.

Belle performance de Petrov qui ne se contente donc pas d'être là uniquement pour l'attché case de Poutine et Medvedev

Maverik a écrit:

Vettel tente un bon coup, il passe.
En revoyant la scène plusieurs fois au ralenti, j'ai l'impression que Vettel "perd sa voiture" comme il l'a dit. Sur la vue presque de face de l'accident, sa voiture semble prendre des bosses et sur la caméra embarquée, on ne dirait pas vraiment qu'il tourne volontairement.
A-t-il réellement perdu le contrôle ou essaye-t-il de cacher la vérité? peu importe là ou il est fautif c'est qu'il sait que Webber ne va pas le laisser passer comme ça donc il ne pense pas du tout à la course d'équipe lorsqu'il se lance.

Je pense qu'il perd la voiture juste au moment du contact, et comme tu le dis sur la caméra exterieur on voit bien qu'il décroche.
Je suis persuadé qu'il ne tourne pas volontairement, pour lui la voiture de Mark est déjà derriere. dans sa tête ça passe.

Lola a écrit:

Les commentaires de TF1 me gave de plus en plus (et je crois avoir lu plus haut que ce n'était pas que mon cas mais je n'est pas retenu le pseudo )

On fait un tournus, si je me souvient bien c'est Cesaris qui "complimentais" la vidéo 3D de Jean-Loulou.

cedric a écrit:

Lola a écrit:

Les commentaires de TF1 me gave de plus en plus (et je crois avoir lu plus haut que ce n'était pas que mon cas mais je n'est pas retenu le pseudo )

On fait un tournus, si je me souvient bien c'est Cesaris qui "complimentais" la vidéo 3D de Jean-Loulou.

ahhhh les vidéo 3D de jean Loulou ! Un mythe! Et les questions existentielles de Marion Jollès ! ça devient n'importe quoi ... Pauvre Romain si il a les mêmes à la maison

Et tout ça cache une autre situation difficile : Ferrari !

Fernando qui tacle l'équipe en se défendant d'être fautif pour rater sa qualif, des Ferrari incapable de passer des Renault ou autres... Franchement, c'est inquiétant.

Et je ne suis pas certaine que cette non performance de l'écurie ne soit que le fait de ce circuit en particulier...

Ils ont été tout bonnement invisible l'un comme l'autre.

Quant à Schumi, il est solide et même si cette fois, il n'a pas résisté longtemps face à Button, je trouve qu'il s'améliore au fil des courses et je crois bien que les idées de maison de retraites commencent à disparaitre des forums et médias...

Button, parlons-en. J'avoue qu'il a sur cette course balayer mes critiques post Monaco. Il a même réussi à vraiment m'enthousiasmer dans son duel (on aurait dit un couple de danse de patinage artisitique je trouve) avec Hamilton. ça ne va pas suffire à le faire entrer dans les pilotes que j'apprécie, mais quand il grimpe sur le podium après une course comme ça, je n'enrage pas !

Hamilton est devenu un pilote que j'apprécie, et au fil de courses je trouve qu'il est vraiment impressionnant en piste. Et j'en oublie le personnage agaçant qu'il peut être. Ce dimanche, il a été encore très bon. Il a attaqué tout le temps, sur Webber, puis sur Vettel. Se montrant dans les rétros. Bon, il n'a pas poussé jusqu'à passer, mais il n'a pas laissé de repos aux 2 red bull.

Vettel et Webber, outre la boulette, c'était bien. Mais Webber reste un pilote quasi indépassable, mais si ça joue contre lui ou son équipe et Vettel reste trop impulsif. J'ai l'impression que ça fait une saison et demi que je lui fait ce reproche et qu'il n'en tire aucune conclusion (pas de mes reproches, mais de ses erreurs).

Sinon, ma plus grosse déception finalement, c'était pour Petrov. J'aurais aimé qu'il marque des points. J'aime bien Kobayashi et je suis contente pour lui. mais c'est vrai que j'aurais préféré voir Petrov garder sa place... J'irais même plus loin, je crois que j'aurais été moins déçue si ça avait été Fernando qui avait crever. De toute façon 8ème ou 15ème c'est inadmissible pour lui !

Après, je note que Buemi a encore eu un week-end difficile alors que Jaime s'en sort pas si mal. La chance peut-être mais Buemi est souvent partie des victimes des accrochages. Faudrait voir à savoir éviter ses camarades parfois.
Même remarques pour Hülkenberg.

Senna n'était pas trop mal, avec un bon départ. Mais encore un abandon. Tout comme Chandhok. Et les 2 Lotus. C'est vraiment difficile pour ces écuries.

Je sais ne pas avoir fait le tour. manquent notamment Rosberg et Barrichello, mais je ne les ai pas vu sauf à dire que Rosberg a fait bouchon et que Barrichello mal parti a su dépasser plusieurs concurrents pour ne pas finir dans les affres du tableau. Mais sinon, j'ai pas vraiment d'impressions.

Lola a écrit:

Pauvre Romain si il a les mêmes à la maison

Si il n'est plus en F1 c'est uniquement pour éviter qu'elle lui demande si il a mis ses chaussettes dans le panier a linge sale sur la grille de départ

Lola a écrit:

Pauvre Romain si il a les mêmes à la maison

C'est quoi les questions de Marion J... ? Désolée, j'ai pas vu F1 à la Une depuis le début de la saison (enfin j'ai pas écouté plutôt)